Voici ce qu'en dit Mallarmé. Et ne craignez pas d’être mal- arme pour votre entreprise.
Ceci dit, je vais vous citer une phrase que je viens de lire dans:  A General Theory of Love (Thomas Lewis, Fari  Amini, Richard Lannon) : "... emotional life defeats Reason  much as a poem does."

Êtes- vous amoureux de la poésie en général (Anglais ou la poésie de votre langue natale)? Si oui, alors vous allez vous jouir des vers de Baudelaire ou de Lamartine. Si non, votre voyage dans ce monde vous ouvrira des dimensions intérieur et extérieur dont vous n'aviez auparavant aucune idée.
Bonne chance,cher jeune ami.
Gita

Bonjour Naveen (Gita, Arthur ),

voici quelques liens poétiques :

http://www.franceweb.fr/poesie/

http://www.franceweb.fr/poesie/poetesfr.htm

http://www.poetes.com/index.php

http://www.toutelapoesie.com/poesie/anthologie+main.html

Lisa

Les quotidiens gratuits pour distribution dans le Metro existent depuis une dizaine d'annees en Suede et c'est une entreprise qui a introduit ce produit sur le marche francais.

Cette entreprise a eu du mal, car entrepreneurs francais, syndicats et administrations ont essaye de les escagasser un max. Ne connais pas la suite de l'histoire, mais Lisa pourra surement nous apporter des precisions utiles.

En realite, la France clone beaucoup d'idees suedoises sans le preciser -- la Carte Orange permettant un nombre illimite de voyages dans les transports publics pendant un mois a petit prix est un autre exemple.

Merci Monsieur

Grâce à votre information, je pourrai donner une nouvelle dimension à mon dossier (ou plutôt un articile qui compte au moins 3 pages) sur les journaux gratuits. J'attends impatiemment la suite de l'histoire...

En fait, en ce moment je suis avec mon client et veuillez m'excuser si je n'arrive pas à repondre à vos messages

Tendrement

Naveen

(J'ai mis les accents.)

Chère Famille TC

J’ai essayé de traduire mon poème écrit en Hindi «Ek payali chaye» qui est déjà traduit en anglais «A cup of tea» par mon idole tante Gita Madhu. À vrai dire, c’est mon ami David Ghidoni (italien) qui m’a donné un coup de main pour la version française de mon poème.

Amicalement

Naveen

           Une tasse de thé

C’était le dimanche matin,

Quand une réunion familiale a eu lieu à la maison.

            Le sujet de discussion était comment préparer une tasse de thé,

            Cela a provoqué un débat amusant.

Malheureusement, les choses ne se sont pas arrangées,

Quand une bande d’amis est arrivée.

            Je leur ai proposé du coca,

            Oh là là ! Ils ne voulaient boire que du thé.

Impossible de les convaincre,

Et ils ne se doutaient pas qu’il ne restait pas une seule goutte de lait.

            Étant optimiste, j’ai tenté de changer de sujet,

            mais en vain.

Puis, j’ai finalement eu une idée géniale,

J’ai été frapper à la maison d’un voisin.

            Qui a fait une grimace comme d’habitude en me voyant,

            mais il m’a quand même prêté du lait en se mordant les lèvres.

Tout en préparant du thé,

j’attendais leurs applaudissements. 

            Ils ont tous dit qu’ils n’oublieraient jamais mon thé,

            et reviendraient volontiers en boire. 

Juste quelques remarques :

J'ai été "frapper" à la maison d'un voisin et non "frappé" (sinon, c'est le voisin qui vous frappe !)

Et, à propos, deux fautes de frappe :

"applaudissemnts" au lieu de "applaudissements"
"oubliront" au lieu de "oublieront"

Par ailleurs, j'écrirais plutôt :

"ils ne se doutaient pas qu’il ne restait pas une seule goutte de lait"
(concordance des temps)

et "en se mordant les lèvres"

Cordialement,

Originally written by Laurent Chiacchierini on May 27, 2005 6:13 AM Joli poème

Cher Laurent

Comme mon petit poème est lu et en plus apprécié par vous. Cela m'encourage à continuer. J'aimerais bien savoir si pouvez l'analyser au niveau de la traduction (version anglaise se trouve dans la forum Indian Languages "Viman Yatra").

Cordialement

Naveen

Originally written by Liz Mitchell on May 27, 2005 6:30 AM Je commence ma journée avec un grand sourire Naveen! Merci bien et au plaisir de lire davantage de ces poèmes. Liz

Chère Liz

Ça me fait plaisir d'avoir pu être le rayon de soleil de ta journée.

Amicalement

Naveen

Originally written by Naveen Dhiman on May 27, 2005 1:40 PM Originally written by Laurent Chiacchierini on May 27, 2005 6:13 AM Joli poème Cher Laurent Comme mon petit poème est lu et en plus apprécié par vous. Cela m'encourage à continuer. J'aimerais bien savoir si pouvez l'analyser au niveau de la traduction (version anglaise se trouve dans la forum Indian Languages "Viman Yatra"). Cordialement Naveen

La traduction littéraire, et a fortiori poétique, étant toujours très subjective, il est difficile d'en faire une analyse objective, raison pour laquelle je me suis cantonné à des remarques grammaticales/orthographiques.

Le traduction française a-t-elle réalisée à partir de la version anglaise ou bien directement depuis la langue indienne originale ? Cela aussi entre en ligne de compte dans l'appréciation que l'on peut en faire...

Je me permets de recoller ci-dessous les deux versions (anglaise/française) côte à côte :

A Cup of Tea Sunday morning, The family held a sitting to discuss How to make a cup of tea. Over this, there arose sadness I got into more trouble When the army of guests descended And all the devils sat down aptly. Never thought that there was no milk at home. Said I "Do have some soft drink", But the need was only for tea. Thought I would tide the hour with talk, Would treat them to tea some other day But my effort proved fruitless. Said "All we'll have is tea" Then came a thought into the mind, Went and knocked at the neighbour's door. She made a habitual face Then I had a glimpse of milk. Then was the tea ready. Already prepared for the reception of acclaim. All said that this cup of tea will ever be remembered Next time too, we'll hither to drink some tea

Une tasse de thé C'était le dimanche matin, Quand une réunion familiale a eu lieu à la maison. Le sujet de discussion était comment préparer une tasse de thé, Cela a provoqué un débat amusant. Malheureusement, les choses ne se sont pas arrangées, Quand une bande d'amis est arrivée. Je leur ai proposé du coca, Oh là là ! Ils ne voulaient boire que du thé. Impossible de les convaincre, Et ils ne se doutaient pas qu'il ne restait pas une seule goutte de lait. Étant optimiste, j'ai tenté de changer de sujet, mais en vain. Puis, j'ai finalement eu une idée géniale, J'ai été frapper à la maison d'un voisin. Qui a fait une grimace comme d'habitude en me voyant, mais il m'a quand même prêté du lait en se mordant les lèvres. Tout en préparant du thé, j'attendais leurs applaudissements. Ils ont tous dit qu'ils n'oublieront jamais mon thé, et reviendront volontiers en boire.

Difficile de se prononcer...
Je peux déjà noter que la "voisine" est devenue un voisin en français ?

Chers membres
Cette fois-ci, c'est un poème écrit en français.
J'ai essayé de garder l'esprit français.
Amicalement
Naveen
Mon mouchoir
Hier soir, j’ai eu l’espoir,
d’entrapercevoir mon mouchoir dans le noir.
     J’étais enrhumé pas par hasard,
     Il faisait un froid de canard.
J’ai fouillé dans l’armoire,
dedans se cachaient quelques cafards.
     Et puis, je suis passé dans le couloir,
     mais je n’avais aucun pouvoir
Quelqu’un m’a appelé depuis le trottoir,
Je lui ai dit de venir me voir.
     J’ai préféré rester dans le noir,
     pour empêcher mon nez de faire l’arrosoir.
Je n’ai pas pu lui offrir quelque chose à boire,
sinon il pourrait tout savoir.
     Il est parti sans dire au revoir,
     sans laisser le fruit de mes espoirs.
dans la chambre, j’ai vu un chat qui m’a souri,
qui était en fait à la chasse d’une souris.
     La souris a couru vers le lit,
     sous lequel, j’ai vu un tissu gris.
Le chat n’a pas pu attraper la souris,
Tant pis ! j’avais enfin retrouvé mon petit mouchoir gris

Bonjour Naveen,

un petit mot rapide pour te dire que j'étais à Paris la semaine dernière, (où j'ai rencontré Laurent en passant ), et j'ai ramassé deux ou trois journaux gratuits en pensant à toi. Puis-je te les envoyer par la poste ?

Excéllente et poétique journée à tous,

Lisa

Namaste Lisa

Si t'arrives a me les envoyer par la poste, cela me fera un grand plaisir. STP

Mon adresse:- H.No. 2200, Sector 23-C, Chandigarh-160023, India

Ah oui! qui est ton prof de Hindi? Tu parles (ou plutot ecrit) bien.

Et tu n'as rien dis à propos de mes petits poemes. Tu sais, ce sont les remarques sur ma poesie qui me donneront l'envie a continuer.

Je ne vais pas me facher si tu diras que je suis un mauvais poete.

merci

Phir milenge    

Dost

Naveen

Simplement, on dit "une/la souris" (que ce soit un mâle ou une femelle).

Laurent

Cédant à votre amicale pression, je me permets de vous inviter à aller lire une traduction en français d'un poème de Lewis Carroll, The Hunting of the Snark, que j'avais commise il y a une vingtaine d'années, à mes moments "perdus" (à l'époque où j'en avais encore ).

Bonne lecture !

Laurent

Cher Laurent

Merci pour votre œuvre géniale et j'aurai certainement besoin d'un dico afin de comprendre le fond du texte.

Amicalement

Naveen  

Merci de vos compliments indulgents

et j'aurai certainement besoin d'un dico afin de comprendre le fond du texte.

Un certain nombre de mots ne figurent dans aucun dico, toutefois l'explication de certains se trouve dans la traduction des deux autres livres, Alice's Adventures in Wonderland et Through the Looking-Glass, que je publierai prochainement sur mon site (il faut savoir faire attendre son public ).

Laurent

Wow!

Jacek

My  favourite poem translated by my favourite real life hero!

I hope you won't threaten my life with a railway share for daring to lapse into English.

Vos réactions (en français comme en anglais ) me vont droit au cœur

Comme promis, voici, dans un premier temps, ma version de :

qui, je l'espère, sera à la hauteur de vos éloges

Toutes remarques et questions éventuelles sont les bienvenues, sachant, une fois encore, que pour divers mots figurant dans "La chasse à l'Escarquin" et son Annexe (ma traduction de Jabberwocky), leur explication se trouve dans le troisième livre, "De l’autre côté du miroir", en cours de finalisation et à paraître prochainement.

Laurent

Enjoy!

L.C.

Voici une traduction que j'ai pondue cet après-midi d'un poème en anglais "posté" un peu plus tôt par Jacek dans le forum anglais (ici) :

Monsieur Patate

Monsieur Patate est fort bizarre,
Buvant sa bière à l’arrosoir.
Pour une raison qui m’échappe,
Il a sur lui du thé en grappes,
Se coiffe à l’aide de couverts,
Sort le dimanche ses colverts.
"Si mon épouse et moi chaussons
Nos bas par-dessus nos chaussons,
Changeons la tulipe en tétine,
Mangeons le tabac en tartines
Et préférons les bains de choux,
C'est là notre affaire après tout."
"Je peux choisir de voyager
Équipé d’herbe ou de gravier,
Peindre mes pieds en noir et blanc,
Ou dormir dans le nid d’un paon ;
Quelle que soit ma décision,
Ce ne sont là que mes oignons.
Emplissons nos poches de cire,
Histoire d’être prêts au pire !"
Dit Monsieur Patate à sa femme.
"Comment affronter tant de drames
Si l’on ne s’attend pas au pire ?
Si tu t’es bien munie de cire,
Vite harnachons notre monture,
Nourrissons-la de confiture,
Enfourchons-la le cœur léger
Et c’est parti, ma dulcinée !"

-- James Reeves
(Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchierini le 21 juin 2005

Chère famille TC
La chose promise
Mon poème récent est a votre disponibilité.
      La mousson
Tout le monde m’attend,
  Je m’appelle mousson.
    Je suis la sœur des quatre saisons,
      et c’est vrai que je ne reste en Inde que par amusement.
En mon absence, les paysans me vénèrent comme leur roi,
  mais à trop vouloir jouer avec eux,
    ils en viendraient à se tourner vers d’autres dieux,
      c’est pourquoi les hommes restent indécis devant moi.
Jouer à cache-cache avec la météo est mon jeu favori,
  et pour cela, l’Inde est un pays plein de mystères,
    pour exemple, le mariage des grenouilles est ma prière…
     d’ailleurs, c’est une façon d’embellir la vie.
Les enfants m’accueillent à bras ouverts,
  en faisant des bateaux en papier,
    pour traverser les mers sous les pommiers.
      À dire vrai, les bambins me sont très chers.
J’aime à la folie les parapluies,
  il en existe diverses couleurs,
    parmi lesquels les blancs ont une grande valeur,
      puisque la paix est la raison qui me réjouit.
L’Asie est mon continent natal,
  faute de visa, le reste du monde m’est hors de portée
    ces jours-ci, je cherche l’homme de ma vie qui appréciera ma beauté,
      Le serait fort sympathique à vous de m’aider à trouver mon idéal

Naveen Dhiman

Ce concours est gratuit et ouvert à toute personne âgée de 15 ans et plus à la date du 1er juin 2005, quels que soient sa nationalité et son lieu de résidence.

Déposez votre poème en ligne (ici) avant le 15 septembre 2005.

Je l'ignore ! Peut-être faut-il aller voir sur le site de la RATP...
(On ne se renseigne jamais trop )

Laurent

P.S. Choisissez Rimbaud pour faire exploser leur budget

Originally written by Arthur Borges on June 30, 2005 10:01 AM Originally written by Laurent Chiacchierini on June 29, 2005 4:28 PM P.S. Choisissez Rimbaud pour faire exploser leur budget Pas sur -- N'avait-il pas fait de la tôle, celui-là ?

Aussi. Mais il a pas mal bourlingué, y compris jusqu'en Indonésie.
Reste à savoir s'il faut vraiment refaire toutes les étapes une par une...

Bravo et merci pour ce poème (et pour sa mise en couleur !).

Je vous ai suggéré quelques petites corrections dans un message privé.
L'avez-vous reçu ?

Cordialement,

Laurent

Merci Laurent

J'ai bien reçu votre courriel.

je vais écrire bientôt un autre poème.

Amicalement

Naveen

Originally written by Liz Mitchell on June 29, 2005 6:54 AM Ton poème est charmant Naveen. Je trouve un trésor dans chaque verset et puis, tu finis bien. Bonne continuation! Liz

 Chère Liz

Je suis ravissant à lire ton message mais tu sais j'ai toujours envie d'écrire les poèmes rigolos. C'est dèjà le troisième que j'ai écrit et peut-être les prochains vont plaire tout le monde mais j'aime bien quand mes poèmes sont corrigés par Laurent ou les autres. En fait, j'ai envie à lire les poèmes des autres. Pourquoi pas toi par exemple à condition qu'ils soient rigolos?

Amicalement

Naveen

Originally written by Arthur Borges on June 29, 2005 5:21 PM ...peut-on choisir son poète à suivre ?

You've taken this right out of my mouth!

(How do you say that in French?)

Jacek

Oter did cross my mind, but the expression wasn't in my dico. Merci bien!

Jacek

'Ttention Jacek ! les francophones sont plus chatouilleux que les arabophones qui te laissent tranquillement squatter leur forum en Anglais

TisbaH 'ala khayr alors! (TisbaH 'ala kher?)

ليل جيّدة ???

Pas maal !

ليلة سعيدة (وأحلام لذيذة) ا

P.S. Doux rêves à toi aussi!

Comme toujours.

Jacek

N'étant moi-même pas très inspiré ni doué pour composer mes propres poèmes, je propose ci-dessous une traduction d'un autre poème de James Reeves, The Old Wife and the Ghost :

La vieille et le fantôme

C’était une vieille compagne
Vivant seule dans sa campagne.
Par une nuit de clair de lune,
Un fantôme hanta sa cuisine.

L’esprit commence à ravager
Cette pièce si bien rangée.
La vieille est sourde comme un pot
et n’entend jamais piper mot.

Il allume le feu dans l’âtre,
Avec le culot d’un bellâtre,
Il se sert au garde-manger,
La vieille n’entend rien bouger.

Il souffle dans ses mains gelées
Et siffle à gorge déployée.
La vieille dort comme une souche
Et n’entendrait pas une mouche.

Il furète dans tous les coins,
Jette un coup d’œil dans le buffet,
Claque la porte, tape des pieds,
La vieille ne s’éveille point.

Il jongle avec les casseroles,
Les plats, les tasses, les couverts,
Les assiettes, les pots, les verres,
Les jetant partout sur le sol.

Le fantôme agit comme un fou
Et hurle à effrayer un loup.
Enfin la vieille sous ses draps
Se dit : ah, les satanés rats !

Puis le coq chante et le jour point,
et le fantôme part au loin.
Oh ! ce que voit la pauvre vieille
Quand au matin elle s’éveille.

Je m’en vais leur jouer un tour,
promet-elle en allant au bourg.
Elle en rapporte un bon gros chat
Pour l’aider à chasser ces rats.

James Reeves
Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini le 1er juillet 2005

Lentement

Lentement la marée va grignotant la plage,
Lentement l'ombre va mangeant le paysage.
Lentement la charrue va creusant son sillon,
Lentement le vieillard gravit le raidillon.

Lentement la trotteuse arpente le cadran,
Lentement la rosée sèche sur le hareng.
L'escargot est lent mais, plus lentement que tous,
Le vieux mur de briques se recouvre de mousse.

James Reeves
Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini le 1er juillet 2005

Cher Laurent

Vos traductions des poèmes sont vraiment bonnes.

Merci beaucoup.

Naveen

Merci à vous de vos encouragements.

Je poursuis donc avec un autre poème (un par jour semble un bon rythme ), toujours du même auteur, The Wind.

Le vent

Je m'infiltre par une porte
Sans avoir besoin d’une clé.
Quant aux feuilles je les emporte
Loin du chêne où elles sont nées.

J'envoie les nuages d’orage,
Fais trembler les tours à étages
Ou me glisse dans un jardin
Sans en réveiller les jasmins.

Je déchaîne les océans
et fais chavirer les voiliers,
Charriant le toit d’un bâtiment
Comme le parfum d'un œillet.

Lorsque je me mets en colère,
Je risque de tout dévaster.
Une fois que je suis passé,
Tout redevient calme dans l'air.

James Reeves
Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini le 1er juillet 2005 

Cher Laurent

C'est une bonne idée.

Je dois prendre du temps pour écrire mes poèmes.Veuillez m'excuser pour cela. À vrai dire je suis libre jusqu'au 10 juillet car je serai au boluot aprés (je ne sais pas combien de semaines). Donc, je vais essayer le mieux de ma part. Je suis sûr que les autres viendront nous rejoindre petit à petit. 

Amicalement

Naveen

Bien sûr : par pitié, ne vous excusez pas !

Je ferai mienne cette citation, trouvée par ailleurs sur TC :
I do love translating; it is the pure pleasure of writing without the misery of inventing. (Nancy Mitford).

Je n'ai donc aucun mérite à écrire plus rapidement

Bonne inspiration !

Laurent

n'ai pas ces temps-ci la disponibilite materielle et emotive d'accorder a tes oeuvres l'attention qu'ils meritent...

m'y attelerai des que les conditions s'y pretent et s'y reunissent.

Cela va finir par me mettre mal à l'aise, comme j'ai déjà dû l'écrire dans un autre forum.

Du reste, mes "œuvres" n'en sont que par procuration.
Plutôt des exercices de style...

Laurent

Artifices

Ils jaillissent dans la nuit calme
Semblables à des fleurs de flammes,
Pour retomber en pluie de feu
De couleur rouge, blanche et bleue.

Tels des boutons en éclosion,
C’est un déluge d'explosions.
Les soleils en s'embrasant donnent
Des jonquilles qui tourbillonnent.

Fusées et chandelles romaines
Font du firmament un verger,
Dont les plus beaux fruits se promènent
Devant nos yeux émerveillés.

James Reeves
Traduit de l’anglais par Laurent Chiacchiérini le 2 juillet 2005

Le feu

Dur et noir paraît mon foyer,
Dur tel du roc, noir tel le jais.
Pourtant je suis d'or et de sang,
Voluptueux, chaud et brillant.

Des années entières je dors,
Prisonnier comme dans un fort.
Quand enfin je brise mes fers,
Je rejaillis dans un éclair.

Au sein d'un arbre ou sous la pierre,
Je couve sans en avoir l'air.
Puis je resurgis comme un diable,
Craquant, sifflant et formidable.

James Reeves
Traduit de l’anglais par Laurent Chiacchiérini le 2 juillet 2005 

L’escargot

Avec la rosée de la nuit,
Sur le muret, sortant du lierre,
Cornes dressées, queue en arrière,
Sans bruit voici l'escargot gris.

Ainsi s’avance l'escargot,
Traînant sa maison sur son dos.
Bien à l’abri de l'extérieur,
Nul ne peut voir son intérieur.

Mangeur avide, il s'aventure,
A la recherche de verdure.
Prudemment il descend la pente,
Caravane brinquebalante.

James Reeves
Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini le 3 juillet 2005

Cher Laurent

J'aime bien ces poèmes et votre style est admirable. Vous savez, quand j'ai montré ces poèmes à mon prof, il les a aimés au niveau pédagogique car il y a pas mal d'expressions là-dedans.

Merci et bonne continuation

Naveen  

Vous transmettrez mes remerciements à votre professeur et, si ces modestes traductions peuvent servir la cause du français,
tant mieux !

Laurent

Noé

Noé était un amiral,
Qui navigua sans précédent,
Quarante jours, quarante nuits,
Avec sa femme et ses enfants,
Sur le tout-puissant océan.

Sous son pont battu par les vents,
Cet amiral avait un zoo
Où tous les animaux du monde,
Kangourous, fourmis ou chevaux,
Il gardait deux par deux sur l'eau.

Dans la tempête et le tonnerre,
Il veillait sur chaque animal,
Chaque espèce, mâle et femelle,
Tapie tremblante en fond de cale,
Sentant tanguer l'arche vitale.

Or Noé en bon charpentier,
Avait fait son bateau si fort,
Que nul humain ou animal
Ne fut perdu par-dessus bord
Avant d'arriver à bon port.

Si vous deviez prendre la mer,
Amiral, gardien, charpentier,
Dans l'hypothèse d'un déluge,
Exercez l'un de ces métiers,
Ou mieux les trois si vous pouviez !

James Reeves
Traduit de l’anglais par Laurent Chiacchiérini le 3 juillet 2005

Cher Laurent

Je vais transmettre vos remerciements à mon prof et il sera certainement content.

Puis-je vous demander de me citer quelques liens vers les dictons, les expressions et les proverbes en FLE car je dois les utiliser dans mes poèmes.

Amicalement

Naveen    

Consultez notamment :

Liens utiles - Proverbes, expressions et dictons expliqués qui, comme son nom l'indique , recense plusieurs liens utiles sur ce sujet.

Voir aussi Parcours : Proverbes, dictons et autres expressions idiomatiques

ainsi que PROVERBES, DICTONS ET EXPRESSIONS IMAGÉES POUR LES COURS DE FRANÇAIS.

Plus généralement, vous trouverez des tas d'autres liens en entrant les mots-clés suivants dans Google :
+dictons +expressions +proverbes +français

Cordialement,

Laurent

Cher Laurent

Je vous remercie pour ces liens pratiques.

Amicalement

Naveen

Les vaches

L'une et l'autre ruminaient
Dans la prairie en ce doux mai.
Tantôt mâchant, tantôt meuglant,
S'efforçant de tuer le temps.

"Ce qu'il fait beau", dit la Noireaude.
"Ça, c'est ben vrai", dit la Blanchotte.
"L'herbe est fort bonne."
"Elle est exquise."

L'une et l'autre ruminaient
Dans la prairie en ce doux mai.
Tantôt mâchant, tantôt meuglant,
S'efforçant de tuer le temps.

"Voilà qu'il pleut", dit la Noireaude.
"Ça, c'est ben vrai", dit la Blanchotte.
"Les mouches piquent."
"C'est agaçant."

L'une et l'autre ruminaient
Dans la prairie en ce doux mai.
Tantôt mâchant, tantôt meuglant,
S'efforçant de tuer le temps.

"Il faut rentrer", dit la Noireaude.
"Ça, c'est ben vrai", dit la Blanchotte.
"C'était charmant."
"Un vrai plaisir."
"Bonne nuit."
"Dormez bien."

L'une et l'autre ruminaient
Dans la prairie en ce doux mai.
Tantôt mâchant, tantôt meuglant,
S'efforçant de tuer le temps.

James Reeves
Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini le 3 juillet 2005

P.S. Je pars en vacances jusqu'à la fin du mois de juillet. Je laisse donc à d'autres le soin d'animer cette rubrique

Je vois que vous n'avez guère été inspirés en mon absence

Je profite d'un bref passage pour "en remettre une couche"

D'après The Sea

La mer

La mer est un chien affamé,
Un géant gris qui sur la plage
Se roule toute la journée.
Claquant des crocs comme de rage,
Rongeant infatigablement
Les galets sonnants trébuchants.
"Que d'eau, que d'os, que d'eau, que d'os !",
Gémit le chien en se léchant
Les pattes graissées par les flots.

La nuit lorsque mugit le vent,
Dansent la lune et les nuages.
Bondissant, humant, reniflant,
S'ébrouant le long du rivage,
C'est un hurlement permanent.

Mais dès qu'arrive mai ou juin,
Même les oyats sur les dunes
Ne se font plus entendre au loin.
La tête entre ses pattes brunes,
Étendu sur le sable blanc,
À peine en sort un ronflement.

James Reeves
Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini le 12 juillet 2005

P.S. Si vous connaissez d'autres poèmes en anglais du même auteur ou du même style, n'hésitez pas à m'en faire part.
Je verrai ce que je peux en tirer au gré de ma propre inspiration...
Et, bien sûr, n'hésitez pas à vous jeter à l'eau en publiant ici vos propres poèmes ou traductions !

Cher Laurent

Je viens de trouver un lien vers la poésie indienne. Par exemple, le poème "My Song" écrit par Rabindranath Tagore m'a plu. Serait-il possible pour vous en tirer la version française ?

Le poème http://www.indolink.com/Poetry/tagore3.html

Amicalement

Naveen

Bonjour,

Merci Naveen pour cette proposition.

Bien que le poème ne soit pas tout à fait du même style que ceux que j'ai traduits plus haut, je vais m'efforcer de voir ce que je peux en tirer...

Laurent

Blagues à part, voici ma (libre) traduction proposée pour un autre poème de James Reeves, If Pigs Could Fly.

Si les cochons...

Si les cochons avaient des ailes
Je volerais à tire-d'aile
Vers quelque pays hors d'atteinte.
Vers l'Italie ou vers l'Espagne,
Vers l'Autriche où les vaches tintent,
Ou encore vers l'Allemagne.

J'irais voir le Gange et le Nil,
Madagascar, cette belle île,
Et puis la Perse et le Pérou.
Sur terre oncques ne vit jamais
Un aéronef aussi fou
Que celui que j'enfourcherais.

Tous les gens lèveraient la tête
Vers l'animal doté d'un groin,
Aperçu traversant le ciel.
Je deviendrais une vedette
Qu'on verrait arriver de loin
Si les cochons avaient des ailes.

James Reeves
Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini le 3 août 2005

1) Bien entendu, pour les amateurs d'expressions idiomatiques, je précise que l'équivalent traditionnel de "if pigs could fly" en français est bien "quand les poules auront des dents". Toutefois, l'emploi de cette dernière expression dans la traduction du poème aurait totalement changé son thème

2) En recherchant dans Google si l'expression "si les cochons avaient des ailes" était déjà employée en français, j'ai trouvé, outre la blague liminaire ci-dessus, un concours de lettres "cochonnes" dont la lecture pourra intéresser les adorateurs du porc

Laurent

Bon, allez, je me lance...
Merci par avance
de votre indulgence

Ma chanson

Ma chanson t’enveloppera, ô mon enfant,
avec sa musique comme des bras aimants.

Cette chanson mienne t’effleurera le front
tel un chaste baiser.

Dans la solitude elle t’accompagnera
d’un murmure à l’oreille ;
au milieu de la foule, elle te protègera.

Ma chanson donnera des ailes à tes rêves,
transportant ton cœur aux confins de l’inconnu.

Elle sera la fidèle étoile dans les cieux
qui guidera ta route dans la nuit profonde.

Ma chanson restera présente dans tes yeux ;
elle te fera voir le cœur de toute chose.

Lorsque ma voix se sera éteinte à jamais,
Mon chant résonnera dans ton cœur plein de vie.

Rabindranath Tagore
Traduit de l’anglais par Laurent Chiacchiérini le 3 août 2005

Témoin ce petit texte attribué à Alfred de Musset :

Le petit endroit

Vous qui venez ici dans une humble posture
De vos flancs alourdis décharger le fardeau
Veuillez quand vous aurez soulagé la nature
Et déposé dans l'urne un modeste cadeau
Epancher dans l'amphore un courant d'onde pure
Et sur l'autel fumant placer pour chapiteau
Le couvercle arrondi dont l'auguste jointure
Aux parfums indiscrets doit servir de tombeau

Cher Laurent

Je suis désolé pour le retard de ma part mais je vous remercie pour la traduction du poème choisi par moi.

Amicalement

Naveen

Aucun souci, Naveen

L'été est une période de vacances pour certains, d'intense activité pour d'autres...

L'un des bons côtés de TranslatorsCafe, c'est qu'il n'y a pas de délais imposés !

Laurent

Pour plus de commodité, j'ai regroupé ici mes traductions de poèmes de James Reeves, avec leurs textes originaux.

Cordialement,

Laurent

Merci encore d'avoir apprécié ce "travail", qui était plutôt un loisir

J'ai traduit la plupart des poèmes de James Reeves que j'ai réussi à trouver sur Internet. J'espère pouvoir compléter cette liste mais je pense qu'il faudra pour cela que je recherche ses œuvres dans une librairie...

Bon courage pour votre travail et au plaisir de vous lire prochainement

Laurent

Ci-dessous ma traduction d'un autre petit poème, dont vous trouverez l'original ici, sous le titre "W".

W

Le Roi fit quérir tous les savants de sa cour,
Cherchant une rime à la lettre W.
Lorsqu’ayant planché pendant des jours et des jours,
Les pauvres érudits d’idées furent à court,
Le Roi se dit navré du trouble soulevé.

James Reeves
Traduit de l’anglais par Laurent Chiacchiérini le 23 août 2005

Une de ses œuvres les plus connues est sans doute le sonnet Rough Weather, dont je vous propose ci-dessous ma traduction :

Mauvais temps

Partager avec toi ce temps qui nous sépare
Sans se plaindre jamais car tel est notre lot.
Revêtir en pensée la nuit quand vient le soir
Et nous sentir au chaud même sans son manteau.
Car parfois je te vois beaucoup plus clairement,
Quand ton souvenir n'est pas troublé par mes sens,
Sachant que rien ne peut me rendre plus aimant
Que le contact étroit de nos intelligences.
Être le prisonnier de tes délicatesses
Et avoir pour seul souhait ta pleine liberté.
T'avoir à mes côtés, te côtoyer sans cesse,
Ce, contre tout espoir, malgré l'adversité.
C'est la voie de l'amour en la morte-saison,
D'un côté la passion, de l'autre la raison.

James Reeves

Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini en août 2005

Ce n'est pas notre faute

Non, ce n'est pas ta faute, c'est la faute du temps
Si ton regard d'amour, lorsqu'il m'a transpercé,
N'a pu me rencontrer qu'aveugle et bouche bée.
Non, ce n'est pas ta faute, mais la faute du temps
Si ton regard d'amour n'a pas eu plus d'effet
Que la plus mince des volutes de fumée.

Est-ce ma faute à moi si je ne le ressens
Que bien longtemps après qu'il se fut dissipé
Et qu'ailleurs que vers moi il se fut dirigé.
Ce n'est pas notre faute, mais la faute du temps
Qui fit en sorte que ce fût toi qui m'aimais,
Cependant que c'est moi qui t'aime désormais.

James Reeves

Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini en août 2005

D'après The Black Pebble

Le galet noir

Trois bambins allaient se promenant sur la plage,
Parcourant le rivage.
Susanne sautillait, les yeux de Sam brillaient,
Jacques était renfrogné.

Susanne trouva un beau coquillage blanc,
Le plus beau des présents.
Sam ramassa un petit morceau de verre,
Arrondi, lisse et vert.

Jacques ne trouva lui qu'un simple galet noir,
Seul trésor qu'il put voir.
Après avoir bien tout exploré de leurs yeux,
Ils rentrèrent chez eux.

Le coquillage alla tout droit à la cuisine,
Le verre à la vitrine,
Mais le petit galet que Jacques découvrit,
Il le garda pour lui.

James Reeves

Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini en août 2005

 Dans un quelconque monde autre

 Le déferlement rythmé

 De vagues en azote liquide

 Contre une plage diamantine

 Ferait moins étrange

 Que la beauté du napalm

Laurent

P.S. La levée du courrier, des impôts, d'une option, des scellés, du corps, de troupes, de terre, de la séance, de cartes, etc.
mais le lever du soleil, du jour, du roi, des couleurs, de rideau, etc.
(à moins qu'il ne s'agisse de licence poétique )

....merci Laurent !

Modiefierai cela ce soir ou demain, patate que je puisse etre parfois !

Laurent

Le chicamagon

Au fin fond du bois du dragon
Se cache le chicamagon.
Jamais les habitants du crû
Son antre découvrir n'ont pu.
Quand bien même ils le trouveraient,
Nul chicamagon n'y verraient :
Il est rarement au foyer,
Aime à rôder et marauder.
Jamais ne dort mais comme il ronfle !
Jamais n'aboie mais comme il gronde !
Jamais ne rampe mais vagabonde !
Jamais ne grimpe mais comme il gonfle !
Jamais ne mange mais comme il ronge !
Jamais ne rêve mais comme il pionce !
Jamais ne court mais comme il fonce !
Jamais ne vole mais comme il plonge !
Souvent il s'ébat sans façon
Dans l'odorant bois du dragon.
Il se nourrit de vertes gousses,
De racines et d'autres pousses.
On l'a surpris dans la nature
Veillant sur sa progéniture.
Des voyageurs rentrant la nuit
Ont entendu son mâle cri.
Ses pas quelquefois se repèrent,
Errant à travers le désert,
Allant quelque peu de guingois.
Une enfant l'a vu une fois
Sans en donner la description
Tant elle a manqué d'attention.
Son témoignage étant peu fiable,
La bête reste insaisissable.
Un naturaliste aurait vu
Sa tanière et puis disparu.
Laissons donc le chicamagon
Au fin fond du bois du dragon.

James Reeves

Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini en septembre 2005

Originally written by Laurent Chiacchierini on September 5, 2005 6:17 PM Est-ce par modestie que n'est pas cité l'équivalent (l'original ?) anglais de ce poème, posté ici : Post #64038 ?

Euh, tu ne trouves pas que je me repete assez comme ca ? ? ?

Bah, vu l'étendue et la richesse des forums, quelques répétitions ne peuvent pas faire de mal

Laurent

D'accord! (excusez-moi l'intromission)

Eh, bien, finalement jái découvert le célèbre "tom-tom time". Ça y est une tom-tom tradution , pleine de rythme...

Salut Laurent.

J'admets volontiers que ma (non-)traduction de l'expression originale "at tom-tom time" contraste avec tout le tamtam que j'ai suscité à son sujet dans le forum anglais...

En fait, j'ai préféré restituer et répartir le rythme de façon plus prononcée sur d'autres passages, compte tenu des contraintes de versification que je me suis imposées au départ.

Cette technique est parfois qualifiée de "véronique", par référence à la tauromachie.

A propos de véronique, d'ailleurs, j'ai trouvé sur le site HNH - Naxos Classical une présentation d'un enregistrement musical du compositeur polonais Witold Lutosławski, comprenant notamment la mise en musique de poèmes de Robert Desnos, Chantefleurs et Chantefables, parmi lesquels "La véronique et le taureau". Sur cette page figure le texte français de ces poèmes (hélas émaillé de fautes de frappe, notamment des "o" remplacés par des "a"), ainsi qu'une traduction en anglais.

Au chapitre des coïncidences, on apprend sur la même page que la Symphonie n°1 de ce compositeur contient une partie pour tamtam ! (comme quoi tout est dans tout, et réciproquement, comme disait Pierre Dac )

Bonne journée à tous,

Laurent

P.S. J'ai d'autres traductions de poèmes de James Reeves en réserve mais je préfère les distiller au rythme d'une par semaine enfin de laisser d'autres poètes s'exprimer sur ce forum

Aaa, that's why it rang a bell...

Jacek

Pourtant ce n'est pas un sonnet

Laurent

Chère famille TC

Il y a longtemps que je n'ai écrit aucun poème mais je viens de trouver un poème écrit par mon ancien prof du FLE. Avec son (mon prof) accord je vous invite donc à lire son oeuvre ci-dessous:-

Révélation

Dans les ténèbres de mon existence

Le bonheur ne cessait de frapper aux portes closes de ma vie

La lumière qui s’était éteinte

S’est rallumée et ma vie qui

Ne connaissait que des malheurs

Est devenue l’objet de l’ivresse

Je veillais à ce que tout soit parfait

Mais pourquoi cette quête de la perfection

Puisque tu es le symbole de tout ce qui est parfait

Le moindre défaut pourtant me semblait une

Source de joie

Cette imperfection aussi naturelle que tout ce qui existe

Remplissait les vides de mon existence

Une existence qui prenait le pas

Sur celles que j’avais connues

Le Destin voulait que je te rencontre

Et toi, à mes côtés, j’ai découvert le Paradis

Écrit par M.Abhimanyu Sen  le 27 août 2005

(Prof de FLE à l’Alliance Française “Le Corbusier” de Chandigarh en Inde)

Transmettez tous mes compliments à votre professeur pour ce poème

Cordialement,

Laurent

(Pourrait aussi s'intituler
"Une histoire en queue de cochon" ou bien
"Un poème en tire-bouchon")

Cochonnade

Pauvre Jeanne Cauchon :
Elle avait cinq cochons ;
L'un se noya en mer du Nord.

Pauvre Jeanne Cauchon :
Elle avait quat'cochons ;
L'un tomba sur un sycomore.

Pauvre Jeanne Cauchon :
Elle avait trois cochons ;
L'un finit en salé de porc.

Pauvre Jeanne Cauchon :
Elle avait deux cochons ;
L'un se vit emmené au port.

Pauvre Jeanne Cauchon :
Elle avait un cochon ;
Il fut frappé de grêle à mort.

Pauvre Jeanne Cauchon :
Elle a zéro cochon !

James Reeves

Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini en septembre 2005

Cher Laurent,

Je vais certainement vos compliments à mon prof et cela lui fera un grand plaisir.

Mon ce prof est génial et vous savez il a suivi ses études dans la domaine de l'interprétation et de la traduction.

Merci également pour vos oeuvres.

Naveen 

A-t-il étudié en France ? Si oui, où ?

Merci également pour vos oeuvres.

De rien, c'est un échange mutuellement enrichissant

Laurent

Les galets

Polis et aplatis, noirs, marrons, blancs ou gris,
Été comme hiver, à midi comme à minuit,
Depuis la nuit des temps roulant sur le rivage,
Nous devrions être plus sages que des mages.
Or nous autres galets sommes comme des bêtes ;
Nous restons sans mot dire allongés sur la plage,
Calmes et silencieux parmi le paysage,
À peine grommelant lorsque vient la tempête.

James Reeves

Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini en septembre 2005

Originally written by Marina Oliveira on September 16, 2005 12:09 AM Hi Laurent, I'm beggining to like this James Reeves... (I mean no disrespect, ok?)

Marina,

Aucun problème, bien au contraire

Laurent

Namaste Naveen!

Merci pour ces infos. C'est en effet un parcours très complet.

A très bientôt ici pour d'autres poèmes

Laurent

Namaste Laurent,

Mon prof m'a demandé ce que vous pensez de son poème. Donc, serait-il possible pour vous de faire vos remarques la-dessus?

Si vous voulez, je connais un élève (Rajvir Singh, niveau moyen) à l'AF qui écrit lui aussi des poèmes; il peut publier ses oeuvres dans cette rubrique!

Aujourd'hui, je me suis inscrit dans le Diplôme Supérieur à l'AF de Chandigarh qui dure 8 mois. Disons que, je veux améliorer ma connaissance du FLE au niveau linguistique et au niveau culturel.

Dhanyawad (merci)

Naveen

Je ne suis pas sûr d'être vraiment qualifié pour juger de la qualité d'un poème. C'est à chacun de l'apprécier suivant sa sensibilité personnelle. Je trouve le poème "Révélation" très beau du point de vue du contenu. En ce qui concerne la forme, j'ai tendance à rester très "classique" (comme vous avez dû le remarquer dans mes traductions ), c'est-à-dire à préférer des poèmes avec des rimes et un nombre régulier de "pieds" (syllabes prononcées) par vers, de sorte que le texte puisse être facilement scandé et donc mémorisé, voire mis en musique. C'est, bien entendu, une question de choix personnel et chaque sensibilité doit pouvoir s'exprimer librement.

Si vous voulez, je connais un eleve (Rajvir Singh, niveau moyen) a l'AF qui ecrit aussi des poemes ; il peut publier ses oeuvres dans cette rubrique !

Il est le bienvenu !!! Après tout, vous êtes ici "chez vous" puisque c'est vous qui avez eu la bonne idée de lancer ce "fil" consacré à la poésie en français

Aujourd'hui, je me suis inscrit dans le Diplome Superieur a l'AF de Chandigarh qui dure 8 mois. Disons que, je veux ameliorer ma connaissance du FLE au niveau linguistique et au niveau culturel.

J'en suis ravi

A bientôt,

Laurent

Je ne suis pas sûr de pouvoir trouver l'inspiration sur commande, surtout face à un pareil défi !

Je promets d'y réfléchir dès que j'aurai éclusé le monceau de travail qui vient de me tomber dessus...

Cordialement,

Laurent

P.S. L'auteur est-il anonyme ou bien trop modeste ?

Originally written by Arthur Borges on September 20, 2005 2:12 PM L'auteur n'est point modeste : c'est un vieil ourson mal leche SDF qui modere un forum sur un[e] excellent[e] site pour traducteurs

Je m'en doutais mais préférais m'en assurer

Laurent

Chère famille TC,
Voici les jolis poèmes écrits par un élève dont je vous ai parlé dans mon dernier message.
Bonne lecture
Naveen

1. Un poème pour qui
Je pensais à écrire un poème
  Je me demandais, Pour qui?
    Pour le bourgeois ou pour le bohème
Fallait-il écrire pour, les voitures,les avions
  Qui faisaient beaucoup de bruit
    Ou pour les nuages
      Qui apportaient la pluie
Devais-je écrire pour l'amour
  Dont on parlait souvent
    Ou pour le soleil
      Qui nous donnait le jour
Fallait-il écrire pour les gens
  Qui n'étaient pas importants
    Ou pour la mère
      Qui nous a donné cette vie
Devais-je écrire pour les paysages
  Qui étaient une fête pour l'oeil
    Ou pour les soldats
      Qui protégeaient nos pays
Fallait-il écrire pour les enfants
  Qui avaient leurs parents
    Ou pour les enfants
      Qui étaient orphelins et pauvres
Devais-je écrire un poème pour les personnes
  Qui me déconseillaient chaque fois
    Ou pour mes ami(e)s avec qui
      Je partagéais des moments de tristesse et de joie


2. Le rêve
J'étais debout devant ma maison
  Il n'y avait pas de raison
Brusquement, j'ai vu une fille
  Elle était comme un ange
    C'était une apparition dans ma vie
Elle m'a regardé une fois
  Et j'ai oublié toutes les lois
Quelle beauté, Quel sourire
  Je t'aimais à la foli
    Mon coeur voulait lui dire
Elle est venue près de ma maison
  Et j'ai oublié, c'était quelle saison
J'avais l'impression qu'elle attendait quelqu'un
  Comme elle regardait le chemin
Ses yeux volaient mon coeur
  J'avais l'air songeur
C'était un coup de foudre
  Soudain, j'ai senti un parfum en l'air
    J'ai compris, c'était sa poudre
Lorsqu'elle commençait à marcher
  je ne voulais pas m'empêcher
Quand j'avais failli l'appeler
  J'ai entendu un bruit bizarre
    Maman,maman, une enfant l'appelait
Je suis tombé sur terre
  Qu'est-ce qui s'est passé, demandait mon frère
Heureusement, j'étais sous mon lit
  Et je cherchais cette fille
    Mais, il n'y avait aucune preuve
      Car, ce n'était qu'un rêve

3. L'eau
L'eau , tu es la vie
L'eau , tu es la vie
  Elle commence avec toi et finit avec toi
  On est en vie grâce à toi
L'eau , tu es la vie
  Tu coules dans les montagnes
  Tu coules dans les compagnes
Tu es la plus belle
Avec ta beauté naturelle
  L'eau , tu es la vie
Les oiseaux, les animaux, les humains
Tous dépendent de toi
    Tu parcours la plupart de la terre
Quelques-uns t'appellent "Le Dieu"
    D'autres t'appellent " La Mère"
  L'eau , tu es la vie
Tu es calme, tu es pure
Tu as la magie de la cure
  Tu es notre vraie amie
J'en suis sûr

4. L'amour
Le mot « amour »
Nous révèle des sentiments
Des moments de joie et de tritesse
Je suis à la recherche de la vraie définition de l'amour
  Pour l'air, c'est le parfum
  Pour le poission, c'est l'eau
  Pour le soleil, c'est la lumière
  Pour la lune, c'est le cadre de lune
L'amoureux dit qu'il se passe quelque chose dans le coeur
Les autres disent que le coeur est fou
  Pour le ciel, c'est la lune
  Pour l'abeille, ce sont les fleurs
  Pour la mère, c'est son enfant
Il y a des gens qui pensent que ce n'est rien
On trouve des gens qui pensent que c'est la vie
  Pour moi, c'est le chant des oiseaux
C'est la lune et le soleil en même temps
C'est quelque chose qui vient du plus profond du coeur

5. Les nuages
Les nuages sont arrivés
Ils ont parcouru tout le ciel
Alors, on avait le vrai sourire
  Car, on les attendait avec beaucoup d'espoir
  Et à ce moment-là, on pouvait les voir
Ils ont apporté la pluie partout
Elle est arrivée comme une bénédiction pour nous
On était vraiment contents
On a dansé, on a chanté
  Les nuages grâce auxquels il faisait beau
Sous la couche du ciel bleu
On les sentait dans les montagnes
  Quand ils touchaient notre peau
Grâce aux nuages, on a vu l'arc-en-ciel
Qui était la couronne des nuages et du ciel
  Elle était ornée de couleurs naturelles
  Qui étaient attirantes et réelles
    Pour quelques-uns, ils étaient un espoir
    Pour d'autres, ils apportaient le bonheur
Pour moi, ils étaient la beauté, 'inspiration
    Qui attiraient mon coeur



écrit par Rajvir Singh
niveau moyen à l'Alliance Française "Le Corbusier" de Chandigarh en Inde
courriel:- rajvir.singh@voila.fr

Laurent

P.S. S'il s'agit du niveau "moyen", je n'ose imaginer la qualité du niveau supérieur

Namaste Laurent,

C'est gentil et je le lui dirai avec du plaisir.

Merci pour vos commetaires sur le poeme de mon prof qui écrit occasionellement.

Dhanyawad

Naveen

Originally written by Arthur Borges on September 20, 2005 12:48 PM Si cela te tente, j'aimerais bien voir ce que le texte suivant donnerait apres passage par ta plume: Reality Shift B-52s now come in tumblers, not squadrons, The traps are tourist, not booby, Americans tote Canons, not howitzers, They say they're Canadian, not American They would all fly out seated, not freighted anyhow. Ne te sens point obliger de suivre le texte a la lettre de pres, et meme pas au mot.

Bon, je ne m'appelle pas Laurent, mais j'ai été tenté. Alors indulgence, indulgence..

Métamorphoses

Les escadrons naguère tueurs,
Viennent en vols de colombes.
Faites place aux promeneurs.
Fini les soldats, fini les bombes.

Point de canons sous les bâches.
Mais des verres, des piles et des flashs.

"Oyez braves gens" clament-ils;
"Nous ne sommes pas ennemis."

"Voyez donc la feuille sur cette toile;
Notre bannière n'a pas d'étoiles."

Et pour rien au monde,

Ils ne troqueraient leurs sièges.
Surtout pas contre ce qui fut,
Pour tant de jeune sang effus,
Un létal piège.

Ouah, c'est ce qui s'appelle de l'inspiration !

Tout au plus peut-on noter un certain "foisonnement"

Laurent (ravi d'avoir été "grillé" sur ce coup-là)

De l'indulgence OK, mais pas trop quand même

Merci Laurent pour le compliment .

"Foisonnement" : c'est comme "foisonnement" en mécanique des sols (ça gonfle) ?

Si c'est le cas, j'ai pris la liberté qu'Arthur t'a offerte.

Sérieux, c'est la première fois que j'écris un truc en vers, alors une petite explication de ta part serait la bienvenue.

Ah bon, c'est ton premier "truc en vers" ?! A te lire, on dirait pourtant que tu as fait ça toute ta vie...

"Foisonnement" : c'est le terme consacré pour désigner le "gonflement", en nombre de mots, d'un texte français par rapport au texte anglais dont il se veut la traduction.

Le coefficient de foisonnement habituel serait de 15% dans le sens anglais-français, ce qui est parfois utilisé comme base par certains pour "gonfler" la facture d'autant.
(Voir GLOSSAIRE : LA TRADUCTION)

Je suis moi-même assez sceptique quant à cette notion de foisonnement systématique car je maintiens que l'on peut souvent faire aussi court en français qu'en anglais. Bien entendu, s'agissant ici de "licence poétique", tout est permis (quoique... Pour tout dire, j'ai entrepris de mon côté de traduire le poème d'Arthur en cinq vers (pas verres ), mais je n'ai pas promis de délai )

Poétiquement,

Laurent

Ah d'accord, c'est bien ce que j'ai compris. Merci .

Je suis impatient de lire ta version. J'ai cédé devant la difficulté de faire aussi court que l'original.

Bon allez, je ne fais pas durer le suspense plus longtemps, mais j'espère que ça ne fera pas trop "travail bâclé"...

Glissement du réel

Les bombardiers en escadrilles
Cèdent la place aux espadrilles.
Des Canon au lieu des canons,
“Canadiens”, plus Américains,
Mais venant toujours en avion.

D'après Arthur Borges, Reality Shift

Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchierini le 21 septembre 2005

Le maître a frappé. Mais comme sous la pression populaire...

Pouvons-nous espérer une relecture ?

J'espère surtout une explication de texte de notre maître à tous, dont le langage fleuri et sibyllin est une source d'enrichissement intarissable

Laurent

Les tribulations d'Arthur entre les confins de l'Inde et de la Chine le marquent bien à l'évidence

Vous avez fait autre chose et c'est tres bien comme ca : l'enfant n'a point besoin de cloner papa.

Pour expliquer un peu, le B-52, 250 tonnes d'avion de bombardement a longue portee, propulse par 8 reacteurs est aussi un cocktail a base de Kahlua, Cointreau et, euh, vodka, me semble-t-il. Et le "tumbler" est un sorte de verre qui d'ailleurs convient mieux au whisky avec trois gros glacons.

A la fin, le sens est que, meme s'ils s'etaient avoues de nationalite americaine, sans mentir, ils seraient repartis chez-eux dans la cabine, et pas en tant que cadavres que l'on passe a la soute.

Merci, Liz, de ces encouragements.

Je me permets seulement de déplorer que tous ces poèmes soient "masculins". Une sensibilité féminine dans l'écriture serait la bienvenue pour instaurer un peu de parité

Laurent

Très belle métaphore

Pour expliquer un peu, le B-52, 250 tonnes d'avion de bombardement a longue portee, propulse par 8 reacteurs est aussi un cocktail a base de Kahlua, Cointreau et, euh, vodka, me semble-t-il. Et le "tumbler" est un sorte de verre qui d'ailleurs convient mieux au whisky avec trois gros glacons. A la fin, le sens est que, meme s'ils s'etaient avoues de nationalite americaine, sans mentir, ils seraient repartis chez-eux dans la cabine, et pas en tant que cadavres que l'on passe a la soute.

Merci pour ces éclaircissements ! J'avoue que la dimension "alcoolique" du premier vers (verre ?) m'avait échappé. Idem pour le dernier vers... J'espère donc pouvoir faire mieux lorsque mon emploi du temps (aussi chargé qu'un B-52) m'en laissera le loisir.

Laurent

MDR ! complètement à côté de la plaque

Je savais bien que les "tumblers" étaient un genre de verres, mais leur sens de "pigeons" me semblait un symblole de paix si naturel, par opposition aux avions de guerre...

Glissement du réel

Les B-52 sont servis dans des verres
Et non plus par les airs.
Les traquenards visent désormais les touristes
Et non les réservistes.
Les Yankees braquent des objectifs signés Canon
Au lieu de leurs canons.
Ces passagers prétendent qu’ils sont Canadiens
Et non Américains
Alors qu’ils rentreraient assis sans aucun doute
Et non plus dans la soute.

D'après Arthur Borges, Reality Shift

Retraduit de l'anglais par Laurent Chiacchierini le 22 septembre 2005

Dommage, mais je ne désespère pas de voir d'autres lectrices s'affranchir un peu de leur pudeur et de leur modestie pour "prendre la plume".

Quant aux génies "en herbe", j'espère qu'ils ne la fument pas !

Laurent

Du thé hein

Chère famille TC,

Enfin, j'ai été capable d'écrire mon nouveau poème. 

Bonne lecture,

Naveen

   L’interprète

Ce jour-là, j’étais vachement sage,

    Puisque c’était l’occasion de mon mariage.

Mon épouse portait une robe fleurie,

    Pour l’apprécier je lui ai souri.

Au fond de mon coeur,

   J’avais un peu peur.

Comme elle était une athlète musculaire,

   elle avait l’air très sévère.

Etant un interprète moins célèbre,

   Je touchais évidemment un faible salaire.

D’habitude, elle était dépensière,

    Malgré sa beauté, elle n’était qu’une sorcière.

Pour la nuit de noces, j’avais acheté une rose,

   Mais elle n’a voulu rien dire à propos de ma petite chose.

Le lendemain matin, elle était ravie,

   Car elle avait très bien dormi.

Dans son rêve, elle m’a vu chez un bijoutier,

   Où je suis allé pour acheter un collier.

La situation était troublante,

    Mais j’avais déjà une idée excellente.  

En l’espace d’une minute, je suis revenu avec un livre épais,

    Intitutlé «L’interprétation des rêves» et je me sentais fort gai.

écrit par Naveen Dhiman le 23 septembre 2005

J'espère qu'il n'est pas (trop) autobiographique

Laurent

Namaste Laurent,

Je vous remercie infiniement pour vos compléments.

Par ailleurs, cela ne rien à voir avec l'autobiographie. Au contraire, la semaine dernière, je suis allé à Delhi pour assister une réunion des interprètes et des traducteurs. Et, là-bas un monsieur (un diplomate) a donné un discours et c'est lui qui a raconté une blague sur un interprète dont la femme était dépensière. Un jour elle lui parle de son rêve d'un collier et il lui offre un livre intitulé «L'interprétation des rêves» au lieu d'acheter le cher collier. Voilà donc, j'étais impressioné par l'intelligence de l'intrerprète et j'ai voulu écrire un poème sue ce sujet.

D'ailleurs, j'aime les couleurs.

Dhanyawad

Naveen

Dhanyawad pour cette explication de la genèse de ce poème très réussi, preuve que la réunion de Dehli aura été instructive à tous les points de vue.

Pour les couleurs, en effet, c'est une bonne idée que d'en agrémenter les poèmes : cela donne une sorte de spectacle son et lumière

A très bientôt,

Laurent

Naveen,

Je rejoins Laurent pour dire que ton poème est aussi beau, léger et parfumé qu'une fleur d'oranger .

Et puis tu donnes à tous les maris débordés une idée de génie

Que n'ai-je la possibilité d'interviewer James Reeves ou Lewis Carroll

Laurent

Ne craindrais-tu pas que la curiosité satisfaite lève le mystère du texte, tue l'imagination du lecteur ?

Il restera bien sûr les beautés verbales.

J'exprimais ce regret plus en tant que traducteur que comme "simple lecteur". Il me semble que, chez le traducteur, l'enchantement initial du lecteur doit ensuite céder la place à l'effort de percer le "mystère" afin de pouvoir, si possible, produire un effet comparable sur son lecteur à lui (dans la langue cible) sans pour autant dévoiler totalement ce mystère. Bref (je ne suis pas sûr d'être clair, là ), le traducteur doit s'efforcer de comprendre au maximum le texte afin de disposer de la latitude nécessaire pour n'en présenter au lecteur "final" que ce que l'auteur original voulait présenter explicitement, en s'en remettant à "l'implicite" pour le reste.

J'admets toutefois que certaines questions demeurent plus belles lorsqu'elles restent en suspens...

Laurent

C'est tout a fait ca ! Obsede de la phrase courte, j'aurais marque les Yankees braquent des objectifs au lieu des fusils.

Par ailleurs, la repetition du mot "Americans" me gene dans ma version, mais impossible d'utiliser "Yankee" car, ne visant que les etats du nord/nord-est, son sens en anglais US est trop restreint.

N'ai pas mon dico sous la main. Aurais prefere "muzzle", l'orifice du canon a la place de fusil, mais bon, bon.

N'empeche que j'aime bien les 2 premiers jets.

Ce qui, pour moi, est particulierement revelateur des petits pieges de notre metier, est la difference d'interpretation qui intervient des que l'on ajoute un element d'information en plus : Laurent nous donne une belle demonstration de la profonde modification qu'opere une seule information sur l'ensemble d'un texte.

Apres, auteur, traducteur et lecteur restent libres de choisir leur version preferee car, apres tout, l'information omise dans une premiere version est parfois une appauvrissement.

Namaste Redha,

Je suis ravi que vous avez trouvé mon poème à votre goût.

Pourrait-on dire que mon poème est plutôt masculin. 

Dhanyawad,

Naveen 

Merci Arthur

A vrai dire, je ne suis moins non plus pas totalement satisfait du vers :

"Les Yankees braquent des objectifs signés Canon"

pour plusieurs raisons :

1) Comme vous l'avez peut-être remarqué, j'ai tenté d'alterner, dans ma seconde version française du poème, des alexandrins (12 pieds) et des hexasyllabes (six pieds). Or ce vers-ci a un pied en trop , sauf à ne pas prononcer la deuxième syllabe de "braquent". Bref, ce vers est "bancal".

2) Vous avez peut-être aussi noté que je suis un obsédé de la rime, or "Canon" (la marque, prononcée à l'anglaise) ne rime avec "canons" qu'à l'écrit. Lu à haute voix, c'est là aussi imparfait. Par ailleurs, "signé Canon" est un vague jeu de mots avec "sine qua non", auquel je ne tiens pas plus que ça...

3) C'est vrai que "Yankees" est synonyme de "Américains" en français, sans référence particulière à une région des Etats-Unis, mais avec une connotation impérialiste. Un autre synonyme possible est "Ricains", qui porte en lui une connotation plus positive, celle du jeune gars qui débarque en 44 de son Kansas (ou tout autre Etat des USA) natal pour venir "sauver la France". Mais je pense que ce n'était pas vraiment la connotation souhaitée ici...
Enfin, je passe sur l'affreux néologisme "étasuniens".

N'ai pas mon dico sous la main. Aurais prefere "muzzle", l'orifice du canon a la place de fusil

L'équivalent français de "muzzle" est "bouche" mais on est obligé de préciser "bouche du canon" sinon ça ne fait pas penser à une arme.
Pour "fusil", pourquoi pas, si on trouve une marque d'appareil photo qui rime avec ce mot ou un de ses synonymes

Ce qui, pour moi, est particulierement revelateur des petits pieges de notre metier, est la difference d'interpretation qui intervient des que l'on ajoute un element d'information en plus : Laurent nous donne une belle demonstration de la profonde modification qu'opere une seule information sur l'ensemble d'un texte.

Bah, je pense que tout(e) traducteur(trice) digne de ce nom peut en faire autant si on prend la peine de lui communiquer toutes les informations nécessaires. En écrivant cela, ce n'est bien évidemment pas l'auteur que je vise, mais les intermédiaires qui font trop souvent barrage entre l'auteur et le traducteur et freinent voire empêchent ces échanges d'informations en raison de basses considérations mercantiles.

apres tout, l'information omise dans une premiere version est parfois une appauvrissement.

En effet. Particulièrement dans le cas d'un poème, il y a un compromis à trouver entre la forme et le fond pour que le poème traduit donne l'impression d'un poème qui aurait été écrit directement dans la langue cible et "ne sente pas la traduction" (comme ce devrait être le cas, dans l'idéal, de la traduction de tout autre texte).

C'est en fait un excellent exercice de concision.

Laurent

En effet. Comme je le faisais remarquer plus haut, c'est le cas de tous les poèmes publiés ici jusqu'à présent... Mesdames/demoiselles ?

Laurent

Fuji

Cela pourrait donner :

Les Yankees braquent l'objectif de leur Fuji
Au lieu de leur fusil.

Qu'en dites-vous ?

Laurent

Vu sous cet angle, c'est effectivement différent.

Mais n'y a-t-il pas en chacun, traducteur ou simple lecteur, une part de l'autre ?
Le lecteur qui cherche à pousser sa compréhension et le traducteur qui n'aimerait pas perdre tout l'arrière-goût de cette nourriture ?

Sans aucun doute .

Le "vous" n'était pas de politesse mais une adresse à la cantonade

Donc pas de problème pour te tutoyer !

Laurent

Certes, mais le traducteur, dès lors qu'il entre dans le "circuit de production", est souvent amené bon gré mal gré à découvrir les ficelles et les coulisses normalement dissimulées au commun des mortels. Ceux parmi vous qui ont déjà traduit des logiciels ou bien sous-titré des films comprendront notamment ce que je veux dire... C'est parfois tout aussi passionnant de se retrouver "de l'autre côté du miroir"

Laurent

Découvrant tardivement la première version de ton poème Reality Shift publiée là, je m'aperçois qu'elle comporte un vers de plus que celle publiée ici,
à savoir :

"The welcome is a smile, not a three-round burst,"

Au besoin, j'ai une traduction prête en français

Laurent

Glissement du réel

Les B-52 sont servis dans des verres
Et non plus par les airs.
Les traquenards visent désormais les touristes
Et non les réservistes.
L’accueil est un sourire affable et amical
Au lieu d’une rafale.
Les Yankees braquent l'objectif de leur Fuji
Au lieu de leur fusil.
Ces passagers prétendent qu’ils sont Canadiens
Et non Américains
Alors qu’ils rentreraient assis sans aucun doute
Et non plus dans la soute.

Arthur Borges, Reality Shift (in Flavors from Vietnam)
(Dernière ?) version française traduite de l'anglais par Laurent Chiacchiérini le 25 septembre 2005 pour TranslatorsCafe

Gasp!

Le diable est dans les "détails". Je retourne donc à ma copie.
Cent fois sur le métier...

Juste deux petites remarques :
Une légère faute de frappe ("vielles" au lieu de "vieilles")
On ne met pas de virgule après "car" (on en met une parfois avant)

Poursuivez dans cette voie et continuez de nous régaler de vos œuvres

Laurent

D'après Spells

Magies

Je danse danse bien que je n'aie pas de pieds :
C'est la magie dorée du jeune épi de blé.

Je parle et chante bien que je n'aie pas de langue :
C'est la magie portée par l'herbe sur la lande.

J'apporte la santé sans me faire payer :
C'est la magie sucrée du doux fruit du pommier.

Je n'ai point d'instrument accompagnant mon chant :
C'est la magie rythmée du torrent bouillonnant.

Je cours depuis des siècles or je n'ai pas de jambes :
C'est la magie bleutée de la rivière ingambe.

Je tombe sans arrêt mais je me dresse haut :
C'est la magie moirée de la cascade d'eau.

Point n'est besoin de voix pour faire hurler ma rage :
C'est la magie zébrée du nuage d'orage.

Nuls boutons ni ourlets n'ornent mon manteau blanc :
C'est la magie lactée du chevreau bondissant.

Je trompe mon monde sans en dire beaucoup :
C'est la magie rusée de l'oiseau dit coucou.

Mes langues sont variées mais je ne pipe mot :
C'est la magie ignée du feu du brasero.

Un grincement de porte est tout aussi magique :
C'est un air joué sans instrument de musique.

James Reeves
Traduit de l'anglais par Laurent Chiacchiérini en septembre 2005

Salut cher Rajvir,

Ton joli poème a rendu une grande mesure aux larmes.

Félicitations et beinvenu dans TC et particulièrement dans ce fil dédié à la poésie.

Bon courage et bonne continuation.

Naveen

Intéressant site (www.autresmots.com) que je ne connaissais pas. Merci beaucoup pour cette info !

Laurent

Laurent

P.S. Pas de virgule là non plus après "Mais".
En fait, on ne met en général de virgule après les conjonctions de coordination ("mais ou et donc or ni car") que si elles sont suivies d'une incise comme :
", par exemple, " ",dit-on, ", etc.

C'est l'essentiel

A bientôt ici même !

Laurent

laurent.chiacchierini.com/poemes.html

Juste une remarque : "alentour" et non "à l'entour".

Bonne continuation,

Laurent

Si si, il y en a
Même si, en début de semaine, l'attention a été monopolisée par un forum plus "polémique", le fil "La Poésie" est l'un des plus lus, avec une moyenne atteignant parfois 100 "viewings" par jour et un total de plus de 4000 en 5 mois !

Bravo à Naveen pour cette initiative.

On peut juste déplorer qu'il y ait ici plus de lecteurs que d'écrivains, mais cela reflète la proportion du reste de l'humanité, non ?

Laurent

Originally written by Laurent Chiacchierini on September 29, 2005 9:46 AM Si si, il y en a Même si, en début de semaine, l'attention a été monopolisée par un forum plus "polémique", le fil "La Poésie" est l'un des plus lus, avec une moyenne atteignant parfois 100 "viewings" par jour et un total de plus de 4000 en 5 mois ! Bravo à Naveen pour cette initiative.

Namaste Laurent,

Je vous en prie pour l'appréciation. Je veux écrire les poèmes ceux qui nous fait rire car il y tant de tristesse autour de nous. Par ailleurs, je vais essayer d'écrire les poèmes sur les autres sujets mais cela va prendre du temps tout de même.

Merci encore pour vos traductions remarquables.

Je voulais vous dire une chose que ce serait pas mal si vous pourriez nous offrir un tutorial (les trucs par exemple le mètre, le pieds .etc.) sur la poésie.

Cordialement,

Naveen

Namaste Naveen et les autres,

Merci de cette proposition. Je crains hélas de ne pas avoir le temps, en particulier en ce moment, de me lancer dans un didacticiel. Toutefois je vais essayer, à l'occasion, d'en trouver un tout prêt sur le Net, car cela doit bien exister. D'ailleurs si quelqu'un a une idée...

Cordialement,

Laurent

Bonjour à tous,
Je viens de trouver un tutorial sur la poésie. Ce tutorial existe actuellement dans le site indiqué ci-dessus:-
http://www.autresmots.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=235&forum=3

merci,
Naveen

Ecrire un poème
Le tutorial se divise en 4 courts chapitres :

1. Calcul des vers
2. Les sonorités
3. Le rythme
4. Les rimes
   1. CALCUL DES VERS
   Le vers contient un nombre de syllabes que l'on appelle le mètre.
   Les mètres les plus courants sont : l'alexandrin (12 syllabes), le décasyllabe (10 syllabes), l'octosyllabe (8 syllabes) et l'heptasyllabe (7 syllabes).
   Le décompte des pieds est réalisé en tenant compte de certaines règles, et en particulier de la "règle du e muet".
   La règle du e muet : Le e muet ne se compte pas en fin de vers. Il se compte à l'intérieur des vers, sauf lorsqu'il précède une voyelle.
   La diérèse et la synérèse : Quand il y a deux voyelles dans une même syllabe (cela s'appelle une diphtongue), elles peuvent être dissociées pour allonger ce vers et pour arriver au décompte de syllabes nécessaire. Cet allongement se nomme une diérèse.
   Ex : "si mys(1)-té(2)-ri(3)-eux(4)" dans l'Invitation au voyage de Baudelaire
   Encore plus rare : il y a deux diérèses dans cet extrait du même auteur
   Ex : "Va te purifi-er dans l'air supéri-eur". Ce vers est bien un alexandrin !
   La synérèse : L'inverse de la diérèse existe aussi. Quand un vers est trop long, il peut être raccourci grâce à la lecture en un seul bloc de deux syllabes. Cette prononciation condensée se nomme synérèse.
   Ex : "(...) Sinon alors que sa vie est atteinte
   D'un trait meurtrier empourpré de son sang (...)" Ronsard, Les Amours, "Comme un chevreuil..."
   Comme le prouve le vers précédent, ce sont des décasyllables, avec une coupe après le quatrième pied. Comment prononcer une synérèse ? Je n'y arrive pas, personnellement...
   Les strophes : Ce sont des groupes de vers séparés les uns des autres par un espace.
   En fonction du nombre de vers qu'elles contiennent, les strophes ont un nom : distique : 2 vers - tercet : 3 vers - quatrain : 4 vers - quintil : 5 vers - sizain : 6 vers - septain : 7 vers.
   2. LES SONORITES
   Les sonorités : L'étude des sonorités consiste à essayer de déterminer dans quel but l'auteur utilise certains sons. Certaines consonnes ou voyelles peuvent produire des effets auditifs.
   - l'allitération : c'est le retour d'une même consonne dans un vers ou un groupe de vers.
   Ex : "Son nom, je me souviens qu'il est doux et sonore"
   - l'assonance : c'est le retour d'une même voyelle dans un vers ou un groupe de vers Ex : "et pour sa voix lointaine et calme et grave elle a"
   - la paronomase : c'est le jeu des sonorités identiques ou voisines
   Ex : "problème" et "front blême" - Ex. 2 : "exila" - "elle a"
   L'utilisation de certains types de consonnes peut être voulue afin de provoquer une impression sonore. On parlera alors : .d'harmonie imitative quand le but sera de reproduire un son, un bruit.
   L'exemple le plus célèbre est celui de Racine, dans Andromaque : "Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ?". Le but est à la fois de reproduire le sifflement des serpents et de mettre en évidence l'état de folie dans lequel Oreste est sur le point de plonger, et qui se met à éructer, à parler en chuintant, en crachant.
   .d'harmonie suggestive quand le but sera de suggérer une impression. Voici quelques exemples d'impressions qui peuvent être provoquées. Elles sont tout à fait personnelles et n'ont pas de valeur définitive :
   . les consonnes occlusives, qui claquent, dures : P, T, K, GU, B évoquent la violence, la force.
   . les consonnes liquides (qui laissent passer l'air) sonores : R, L évoquent la fluidité, le côté aérien, libre des choses.
   . les consonnes fricatives (qui frottent) sourdes : F, V, S, CH, J évoquent la douceur, le calme. .
   les consonnes nasales : M, N, GN, évoquent le rhume. (c'est pourri-re !).
   3. LE RYTHME
   - la césure : désigne une pause forte séparant le vers en deux parties. La césure divise l'alexandrin en deux hémistiches.
   Ex : "Sans rien voir au dehors | sans entendre aucun bruit.
   - l'enjambement : Quand un groupe de mots n'est pas terminé en même temps que le vers et qu'il se poursuit sur le vers suivant on dit qu'il y a un enjambement.
   - le rejet : Quand un mot ou quelques mots suffiraient à terminer un vers, mais qu'il a été placé au vers suivant, le pauvre, on dit qu'il y a rejet. Le rejet est le "bébé" de l'enjambement.
   - le contre-rejet : C'est un décalage de la proposition à l'arrière (à gauche) de la césure, ou dans le vers précédent. Il ressemble à un rejet, mais dans le sens inverse.
   4. LES RIMES
   - le sonnet est la forme la plus connue depuis Du Bellay et Ronsard et doit répondre à un schéma imposé :
   . 2 quatrains : 4 vers
   . 2 tercets : 3 vers.
   Les rimes peuvent s'ordonner selon 2 schémas classiques :
   [ abba - abba - ccd - eed ] ou [ abba - abba - ccd ede ]
   Au départ, le mètre imposé était le décasyllabe qui fut détroné par l'alexandrin. Celui-ci permet plus de souplesse au niveau des rythmes.
   Les deux tercets devaient en général exposer une idée différente des deux quatrains, avec pour le dernier vers une chute inattendue.
   Au départ, le mètre imposé était le décasyllabe qui fut détrôné par l'alexandrin. Celui-ci permet plus de souplesse au niveau des rythmes. Entre la première idée et la suivante (donc entre les quatrains et les tercets), on a une volte-face, un changement de direction, nommée VOLTA. Au dernier (14ème) vers, on trouve ce que l'on nomme une chute, une idée inattendue. Cette chute peut être une pointe, quand, au lieu d'un élément de surprise, le poème s'achève sur un élément plus fort, mais allant dans le même sens que les vers précédents : la pointe est alors la phrase importante, celle qui résume le message général.

A bientôt,

Laurent